:砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:35:11.80 ID:???

タモリ(69)が「夢があるようじゃ人間終わり」と持論を展開させた。

10日深夜放送のフジテレビ系「ヨルタモリ」のゲストは、SMAP草なぎ剛(40)。タモリ扮(ふん)するジャズ喫茶のマスター、
“吉原さん”は、草なぎを「ジャズな人」と評する。
いわく、ジャズな人とは、「向上心がない人」だそう。タモリは「向上心がある人は、今日が明日のためにある人。

向上心がない人は、今日が今日のためにある人。
向上心イコール邪念ってことだよね」と説明。「夢があるようじゃ人間終わりだね」とキッパリ語る。

草なぎが「夢ってなんなのとは思う。夢に向かって頑張ってるなら、夢がかなっちゃったらどうするのって話」とタモリの向上心否定論に相づちを打つと、
タモリは「(夢に向かって頑張る人にとって)夢が達成されるまでの期間は、まったく意味のないつまらない世界になる。
それが向上心のある人の、悲劇的な生き方なの」と指摘する。
一方、実際に“夢”をかなえた人は、ただ好きなことを楽しく続けていただけだとして、
「それがジャズかジャズでないかの差」と相変わらずの独特な視点を示した。

http://news.livedoor.com/article/detail/10099724/
2015年5月11日 18時49分

http://news.livedoor.com/article/image_detail/10099724/?img_id=8381750


:砂漠のマスカレード ★@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:35:11.80 ID:???

:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:36:19.19 ID:YEkuQ68z0

成功者だから言えること


:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:36:19.57 ID:I7bmNcY60

うんだから俺勉強したくないの


10 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:37:14.04 ID:TleNiNo40

>タモリ(69)

69歳よりシックスナインと読みたくなるのが
この人の偉大さ


11 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:37:28.93 ID:3yEN1MYUO

向上心無くても終わりだと思う
叶ったあとの事考えるのは勿論大事だけど


12 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:37:39.51 ID:u1HGTgMu0

>「夢があるようじゃ人間終わりだね」とキッパリ語る。
いつもの逆説セリフのギャグだろう。
「夢をなくしちゃ人間終わりだね」の逆を言うことで笑いを取ろうとしている。
いつものパターンだよ。


13 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:37:53.74 ID:1BIqCH1m0

タモリは「(夢に向かって頑張る人にとって)夢が達成されるまでの期間は、まったく意味のないつまらない世界になる。

そうか?その時期こそ楽しいだろ


15 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:38:25.37 ID:4cQbAz+30

夢とか目標がない奴って、その日その日でだらだら行き当たりばったりな人が多いけどな
メリハリがないし小さなことを我慢できない
http://u111u.info/jT66

17 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:39:20.26 ID:c7YFrCXDO

夢を他人に語るのが照れ臭いんですねわかります


18 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:39:21.27 ID:u1HGTgMu0

>>13
 そういう方法で、途中を楽しまないようでは
その夢は達成できないということも含んで言ってるんだと思うよ。


19 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:39:51.04 ID:huGgozL30

目標はあってもいいけど、夢じゃなあ




20 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:39:51.89 ID:d+aweAyu0

夢を常に形而上的に設定するのが問題なんだと思う。
もう少し手に届く夢でもいいのかなとは思うよ


21 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:39:56.35 ID:0EhKwv1YO

明日からダイエットする。明日から禁煙する。明日からオナ禁するとか言う奴はだいたい失敗する。


28 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:41:36.00 ID:o8e4GNEyO

>>11

そんなの夢叶えてから考えりゃいいだろ
馬鹿馬鹿しい


29 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:41:46.30 ID:QI1cz8260

タケシよりタモリの方がずっと賢いね。シャイなところはあるけれど。
http://u111u.info/jT66

30 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:41:46.76 ID:zXjp/WOt0

プロセスを苦行だろうと何だろうと楽しめた奴が、
達成後に更に大きなことができるっていうことだろうね。

達成後に抜け殻になる奴には、耳が痛いだろうな。


33 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:42:10.84 ID:4cQbAz+30

夢とか目標がない人は、忍耐強さがないよ
夢がかなうかかなわないかは別として、達成するために行う努力や忍耐が大事なんだと思うわ
それができたら、他のことにも耐えられるようになっていく
でもそういうことをしてきてないひとは、すぐに辛いと逃げたりあきらめちゃう


36 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:42:35.44 ID:DrnJoRNq0

高等な夢はやめておけ

週一度の些細な夢の連続でいいやw


37 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:42:35.72 ID:6JhmnUFj0

ジャズって緻密で繊細なイメージがあるけどな
適当で緩いなんていうイメージは無いな


38 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:42:47.03 ID:1S9vGKVO0

このひと、いいともが終わってからが良かったと思う。


39 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:43:08.14 ID:Tj+Pt//l0

>>11

「向上心」ってよく使う言葉だけど
意味が解ったようでよく解らない。


40 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:43:10.77 ID:FboQPKsr0

タモリ、赤塚不二夫、蛭子の三人は、なんか、成功したアウトローって感じだな

だから、一般の社会には当て嵌まらない生き方というか
http://u111u.info/jT66

41 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:43:13.15 ID:clqkeXIa0

>今日が今日のためにある人

だから,全裸で叫びます「シンゴー シンゴー」


43 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:44:06.49 ID:k09IvmnD0

とりあえず、サングラスを外せ。
話はそれからだ。


46 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:44:28.58 ID:TleNiNo40

「明日来てくれるかな?」とはいったい何だったのか


47 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:44:42.93 ID:KDSB0xFp0

タモリって屁理屈好きだよな

だからあまり好きになれない


48 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:44:51.95 ID:mSL/iyyK0

タモリの言うことに一々頷いてる奴は
一番嫌いなタイプだって本人が言ってたなw


49 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:44:58.37 ID:NDZiPIsM0

タモリみたいな欲しい物ほぼ全て手に入れたような人が言うと、まあ聞けない話でもないが、本当に夢がない凡人が言ったらただのバカな話だよな…


50 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:45:01.49 ID:pnYoXU5M0

これは「好きこそものの上手なれ」というコトワザみたいなのの基にもなってる
孔子の論語に書かれてることと同じだろう。
本当に才能が発揮されるのは必死に耐えて何かをするのではなくて、
それ自体が楽しくて仕方ないという状態でなくてはならない。

特に芸事で若い内に食えるようになったり人気者になって大金を稼げるというのは、
そういった者にしかなれないものだと思うよ。
年功序列の組織で少し早めに出世するなんてのは、一般的に「夢」などとは言われないだろう。
だからタモリは間違ってないと思うね。
http://u111u.info/jT66

51 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:45:22.87 ID:Tj+Pt//l0

>>33

何かを諦めたくて諦める人は居ないと思うけどねえ。
多くの人はしょうがなく諦めるのさ。


53 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:45:40.60 ID:k09IvmnD0

>>41
ワラタ


54 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:45:43.30 ID:4cQbAz+30

いろんな若者に会うけど夢や目標がある人の目力は強いしイキイキしてるね
これは男も女も同じだ


56 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:45:57.19 ID:V0Bo3LMi0

酒入った時の発言だから本音だろw

言うてはあかんことだけどねw


57 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:46:09.42 ID:3GNh4B4i0

夢を持ってる人が好きというとか女がよく答えてたなもうたいぶん聞かないけど


60 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:46:50.71 ID:jUJFGIm+0

タモリは子供がいないからこの感覚を保ち続けられたんだろう


61 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:47:06.48 ID:Tj+Pt//l0

>>54

したい事があるってだけでも羨ましい事だよ。
それが目標達成できるか出来ないかは別にしてね。
だってそんなものない奴だって多いのだからね。


62 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:47:09.76 ID:iCc3RM2G0

今日がだめでも いいトモロー
きっと明日は いいトモロー
いいとも いいとも
いいトモロー


65 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:47:36.54 ID:raIpH8+O0

語る人ってのは語る自分自身が一番大好きで自分の語りを邪魔されたくない
だから語りをスルーする人は嫌いだし、茶々を挟む人も嫌い、会話に変えようとする人も嫌い
そして相槌を打つ人も嫌い
ただ聞く人が一番好き


68 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:48:36.41 ID:mJ40PRr/0

べつにそんなの
ただタモリがそう言ってる、ってだけのことだから。

バカほどああいうのを真に受けるんだよねー


70 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:49:03.52 ID:laXhQWT20

誰も言わないけど、
この人の人の感情を冷笑する姿勢の影響で
ずいぶん苦しい時代過ごした人多いと思うよ
ネットができたら消えたけどね


72 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:49:16.17 ID:4cQbAz+30

夢のために努力をする 我慢をする 生活をコントロールするとか
1つ1つの達成感とか忍耐力が養われるのが重要だね
それがないと律したり我慢することがない


73 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:49:35.00 ID:PM4Xrhu+O

夢があるようじゃ終わりっていう人間を生み出した教育や社会に問題があるんじゃね?

ジャズなんて黒人が奴隷で米国に連れて来られた絶望感や社会の権力に対する悲壮感から出来たんだから
そこに憧れを持たれても何がどうなるんだよ


80 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:52:20.70 ID:0qveVpLF0

食べたいものが思い浮かんで、とある店に食べに行く。

これも短期の夢。
食べたいものがあるからわざわざ行くわけで。


81 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:52:21.05 ID:0D5CXl340

バカなオレには言ってることの意味がよくわかりません
夢があるかどうかで人間が終わるかどうかが決まるわけがない
高度で複雑な話過ぎてこんなこといっても伝わらないだろう


83 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:52:30.89 ID:ulX+aGLp0

普通に働いて普通に暮らせる人がさ、職場のなかで夢をかなえろ、
自己実現のために向上心をいだけ、と言われて潰れていくのを
何人も見たよ。たかがサラリーマン、会社の中での自己実現や夢
ってほんとにその人の自己実現なのかね。
そういう意味では正解なのかもと思うよ。


86 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:53:03.66 ID:mITNlQ2X0

タモリは好きだけど、勝った側の発言だよなw
こういう事言えるって、やっぱ凄いなって思う。
ただほとんどの人が「今日が今日のためにある人」になれない人だからw
当然オレも・・・
でも人生楽しいよ(^o^)/


90 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:53:34.16 ID:YpPo/EW80

憧れの吉永小百合に逢いたいがために早稲田に入った癖にw
彼女が学食で食べた割り箸を拝借するのは流石にやめたらしいが


94 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:54:19.30 ID:kZ27V6CW0

オレが言ってんだ、マジに受け取るなよ
だろうな


96 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:54:30.56 ID:E0sHmh0Y0

夢がなきゃダメ的なポジティブシンキングは嫌いだからタモリに一票だな。


99 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:54:46.05 ID:pZsiYMfO0

>>72
 我慢はダメらしいぞ。
飯が腹いっぱい食えなくて辛かったという体験にしても、
そこで変に恨みに思うのではなく、単に「飯を食い忘れるくらい没頭してた」と見なして、
それで好きな事に更に邁進するのがいいんだって。

自分への御褒美として、その後に稼いだ金で好きなものをタラフク食うのは別に構わないんだけど、
その辛かった体験にこだわって変に恨むと、それは才能を鈍化させやすいんだって。
恨みがましい歪んだ感性では恨み言が多くなって、人々を楽しませることが出来なくなるからだろうね。


101 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:55:05.47 ID:4cQbAz+30

心を鍛えさせてくれるのが夢や目標なので
それが俺は大事だと思う


103 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:55:08.21 ID:0qveVpLF0

ちょっと変わったことを言いたいだけでしょ? あまのじゃくって昔からいる。

で、どーせ人間終わりだからって、終わった人間ってのも捨てたもんじゃないっていいだすんでしょ?


105 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:55:29.16 ID:xQK+Jg460

自分は何事も肩肘はることなくサラっとやってのけてるのよって

スカかしてるやつがいかにもいいそうだねw


106 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:55:29.52 ID:cudR5LCg0

俺も一生NEETでいいと思っている


107 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:55:31.36 ID:Tj+Pt//l0

>>83

ある本の受け売りだが

向上心って言うのは自分の心の奥底から湧き上がってくるものなんだってさ。
だから、それによる努力は心を苦しくしない。

だから人から「向上心を抱け!」って言われてそれにより抱くものってのは
向上心とは違うものなんだろうね。どちらかと言えば周りから認められたい、一目置かれる人間になりたい
と言うそう言う動機。それはむしろ「自己実現」からは離れていくんじゃないかな・・・。


109 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:55:37.21 ID:lUijSWUO0

タモリ発言集

・やる気のある奴は、去れ
・コツはね、はりきらないこと
・前を向いて歩いてたって、つまんないよ。後ろを振り返ったほうが『あれが楽しかった』って楽しいよ
・節操なんつうのはない方がいいですよ。 節操を持ってるとね、やっぱ心が自由にならないからね。
・明日のことを語れるヤツはゴマンといるが、昨日までのことをキチっとやれるヤツはほとんどいないんだよ
・真剣にやれよ!仕事じゃねぇんだぞ!
・人生とは後悔する為に過ごすものである。
・人間って「自分がいかに下らない人間か」ということを思い知ることで、スーッと楽にもなれるんじゃないかな。
・いいんだよ1000回記念なんて。652回と1000回とでどう違う。1000回がどうあろうかとか他人が決める問題じゃなくて、自分の心が決める
・カメラ別に関係ないんだよ。俺たちがやってることを勝手に映してるだけなんだから。
・よく考えてみると、なんかオレ、テレビ出ている方が、本来の自由な自分のような気がするのよ。で、日常生活の方がオレは、なんか演技しているように思えてるのよ。
・オレ全然大人になってないですもん。むしろ拒否した。もうオレはいいんだって、オレはこうなんだ、こういうものなんだってこと、
 やっぱりこう周りにも見せないとね。アホだぞっていうのをね。
・やっぱゲイに憧れるんですよ我々は。何か自由な生き方みたいだもんね。あれが大体男本来の姿じゃないの?我々はなんか
 だましだまし育てられたんじゃないかな。しっかりしなさいとか、男なのに泣いちゃダメとか、ずーっと言われて、仕方なく男やってる。
 ほっとくと本来はああなるんじゃないすかね。
・いまだに何かをわかったわけでもなく、ただ迷いつつ手探りでやり続けております。
・一見、どうでもいい話題をじっくり掘り下げていくと、やっぱりどうでもいいんだよね
・俺のやる事に意味なんかあるわけないだろ!
・独善とは善意の服を着てやってきて、嫉妬はいつも正義の服を着てやってくる
・今はね、友達を作ろう作ろうって言い過ぎるよ。友達なんかいなくていいんだよ
・名言は好きです。でも、名言を言おうとする人は嫌いです
・ストレスはね、発散することはできません。溜まる一方だからストレスを忘れるしかない。。
・オレはマゾの一歩手前の『マゾぎわ族』だよ
・変態の99.9%は男だよ
・芸能人は国民のおもちゃ
・もし俺がたけしに何か言いたい事があるなら、会って直接話をする。だいたい、友達同士の大事な話を校内放送でするヤツはいないだろう。
・男は女から質問されると、解決方法を考えなければいけないと思うんだけど、女はそれをどうでもいいと思ってるんだよね。話すことによって
 人間関係を確認してるだけなんだよ
・大企業が考える都市計画っていうのはどこも同じで、歩きたいような街というよりも、泣きたくなるような街だよね。
・ミュージカルは許せない。なんで撃たれて死にそうな恋人同士が3度でハモるんだ。


110 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:55:47.34 ID:tx2RXxvL0

タモリの影響で向上心が急になくなる奴は向上心元々ない


117 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:57:27.41 ID:NLO2uzmw0

夢があるから今日が楽しく意味のあるものになるんじゃないか!
60過ぎてんのにちょっと常識的じゃないこと言って得意がってるとか恥ずかしいやつw


118 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:57:37.23 ID:B5qOu6kd0

この人は天才か変態かどちらかだと思う


119 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 19:57:45.98 ID:8VD/mPds0

>>109

↓これいいね♪

・独善とは善意の服を着てやってきて、嫉妬はいつも正義の服を着てやってくる


144 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 20:01:59.36 ID:l6Kf4OYY0

>>117

夢に向って努力する事は悪いことじゃないと思うけど
それを叶える為に苦行な生活を続けるのは人生損かなって思う

日々楽しい人生を送る生活のが圧倒的に勝ち組思う


196 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 20:13:56.33 ID:otfa451q0

>>28

タモリがそういってたから言っただけ


197 :名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ :2015/05/11(月) 20:13:56.33 ID:otfa451q0


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1431340511/